13:47

оффтоп

undead
Наш мир бесперспективен. Вы не задумывались?
Сколько лет писатели и художники, поэты и композиторы, архитекторы и скульпторы тащат в этот мир образы из Идеала! Сколько отголосков Идеальных миров рассыпано в произведениях культуры и искусства!
А теперь подумайте. Сделали ли эти произведения культуры и искусства жизнь лучше? Повлияли ли они на кого-нибудь?
Нет!
Я не удивлюсь, если уже давным-давно протащена в этот мир схема идеального устройства мира. И лежит себе, пылится, ждёт воплощения. Потому что те, кто её принесли, не способны сами воплотить её в жизнь, а те, кто мог бы, не видят в этом смысла - реализация этой схемы не принесёт им ни власти, ни денег.
А остальным вообще всё равно. Остальные - быдло.

Комментарии
25.11.2007 в 14:14

Кто к нам с мечом прийдёт - тот в орало и получит.
Ты не права,Митрофаня,именно эти отголоски и изменили мир, к примеру в начале средних веков за девушками не ухаживали, а просто брали и загибали где хотели,но потом какой то крендель написал рыцарский роман,где мужики не просто валили баб на сеновал, а сначала долго и нудно за ними ухаживали,и после того как этот роман прочитали местные Жуаны, они действительно стали ухаживать за девушками прежде чем валить на сеновал. :)
25.11.2007 в 14:57

Рабів до раю не пускають.
*В некотором недоумении*
Не понимаю я этой концепции - что из мира нужно непременно сделать идеал. Большинство этих идеалов для своего установления в мире (на сильно краткий срок) требуют таких морей крови, что уж лучше, ей-Богу, без них.
Да, мир несовершенен. Ну и что? Он же ведь и прекрасен тоже. Тем более, что представления о совершенстве у каждого свои, и на каждый идеал найдется несколько десятков миллионов, которым он покажется адом.
25.11.2007 в 18:09

undead
Joker of Shadows а сейчас опять берут и загибают где хотят :-D

Не понимаю я этой концепции - что из мира нужно непременно сделать идеал
Sephiroth, как Макс, ты и не должна это понимать :-D
Большинство этих идеалов для своего установления в мире (на сильно краткий срок) требуют таких морей крови, что уж лучше, ей-Богу, без них.
вот и я говорю, что мир бесперспективен. в идеальном мире эта модель внедрилась бы органично и совершенно бескровно.
Да, мир несовершенен. Ну и что? Он же ведь и прекрасен тоже.
прекрасно в нём только то, что протащено из Идеала. исключений нет.
Тем более, что представления о совершенстве у каждого свои
просто "пропускной канал" плохой, и идеи доходят к нам из Идеала с искажениями. по-настоящему идеальные мелодии и образы нравятся ВСЕМ.
другое дело, что их почти нет. мало людей, которые могут скачать идею из Идеала, не исказив её.
25.11.2007 в 18:16

undead
З.Ы. единственный случай влияния Идеальных образов на общество - это инициация новых "медиумов", посредников между Идеалом и этим миром.
скажем, человек в 13 лет услышал по радио увертюру к "Тангейзеру" Вагнера, его потрясла эта музыка (кстати, скачанная почти без искажений), и он захотел быть композитором в надежде написать нечто подобное. он начинает учиться музыке, переезжает в другой город, заканчивает училище, консерваторию и действительно становится композитором. он пишет музыку, в том числе несколько ярких вещей, способных инициировать новых медиумов.
но больше его музыка ни на что повлиять не может.
вот в чём вся трагедия.
25.11.2007 в 21:28

Рабів до раю не пускають.
Максам не дано? :)

вот и я говорю, что мир бесперспективен. в идеальном мире эта модель внедрилась бы органично и совершенно бескровно.
Которая именно модель?
Нет модели, которая представлялась бы идеалом ВСЕМ. Поэтому внедрение любого гипотетического идеала на практике начинается с того, что всех, не согласных с таким идеалом, надо бы... кхм... "Ты, я вижу, не хочешь жить дружно? На фонарь!" (с) :)

прекрасно в нём только то, что протащено из Идеала. исключений нет.
Так, стоп. Чего именно идеал имеется в виду - морали, общественного устройства, искусства?

просто "пропускной канал" плохой, и идеи доходят к нам из Идеала с искажениями. по-настоящему идеальные мелодии и образы нравятся ВСЕМ.
ВСЕМ на этом свете ничего не нравится :) Кому и Венера Милосская - страшненькая тетка, а уж про Джоконду или там коммунизм как идеал общественного строя и говорить нечего.
Вообще - никакого идеала нет отдельно от его носителей в среде человечества. Это очень относительная штука - идеалы.

прекрасно в нём только то, что протащено из Идеала. исключений нет.
Да ладно :) Откуда протащены восходы и закаты, шторма и волны, цветы и солнце, красивые люди и прочие смеющиеся дети, запах моря или там теплый ветер в лицо? :)
25.11.2007 в 22:08

undead
Максам не дано?
Максам оно не нужно. Им и тут хорошо :-D о чём, мне собственно, только что один из них и заявил )))

Которая именно модель?
Нет модели, которая представлялась бы идеалом ВСЕМ.

Идеальная, неискажённая модель нравилась бы ВСЕМ.

Так, стоп. Чего именно идеал имеется в виду - морали, общественного устройства, искусства?
при чём тут это? я говорю о СФЕРЕ ИДЕАЛЬНОГО (в Платоновском понимании). где-то в Идеале есть и идеальная мораль, и идеальное общество, и идеальное искусство и идеальная ножка стола, и всё что угодно. только скачать бы их.

Вообще - никакого идеала нет отдельно от его носителей в среде человечества. Это очень относительная штука - идеалы.
есть Идеал на сервере и есть скачанные искажённые копии.
где-то есть идеал Венеры Милосской, и если скачать его, не исказив, она будет нравиться всем.

Да ладно Откуда протащены восходы и закаты, шторма и волны, цветы и солнце, красивые люди и прочие смеющиеся дети, запах моря или там теплый ветер в лицо?
не поверишь. всё - из Идеала :-D это просто кусочки Идеального мира, случайно попавшие в наш.
25.11.2007 в 22:22

Рабів до раю не пускають.
Так, сфера идеального - это не ко мне :)
25.11.2007 в 22:30

undead
Sephiroth вот-вот (((
есть тимы-медиумы, но это явно не Максы (
25.11.2007 в 22:37

Рабів до раю не пускають.
Но я могу поддержать твоего макса - мне и тут хорошо :)
25.11.2007 в 22:53

undead
щас объясню как это выглядит со стороны.

Лежат Макс и Есь на кровати. Макс завернулся в одеяло. Есь ничем не укрыт.
- Мне холодно... - говорит Есь.
- Странно... - зевает Макс.
- Очень холодно, - уточняет Есь.
- Хе-хе, мерзлячка, - потешается Макс.
- Батареи плохо греют. Из форточки дует. Вообще дом давно на капремонт пора... Сдохнуть можно от холода зимой.
- Не понимаю, о чём ты. Мне и тут хорошо, - говорит Макс и поплотней заворачивается в одеяло.
25.11.2007 в 22:54

Рабів до раю не пускають.
Мда. Мог бы и девушке отдать. Кстати, а он заметил, что тебе не досталось одеяла? За есями водится такое - они ждут, что человек сам догадается, что им нужно. А человек может и не догадываться.
Купите второе одеяло. Также не повредит обогреватель.
25.11.2007 в 22:58

undead
не смешно )
я образно.
25.11.2007 в 23:00

Рабів до раю не пускають.
Блин :) Так ты уточняй, что ты образно :) Я ж так поняла, что описана ситуация, в которой он тебе это сказал :)
25.11.2007 в 23:02

Рабів до раю не пускають.
Все, я прониклась сознанием своей приземленности и конкретности, в силу коих со мной бессмысленно говорить о сфере идеального :)
25.11.2007 в 23:03

undead
наивные сенсорики, бугага :-D
ай! *бьёт себя по макушке: "глупое Митрофанище, сколько раз тебе говорила, неэтично смеяться над сенсориками! :gigi:"*
25.11.2007 в 23:05

Рабів до раю не пускають.
Ладно-ладно, что бы вы без нас делали :)
25.11.2007 в 23:05

undead
ай-ай! *над рационалами и логиками тоже нехорошо смеяться, так тебе!*
25.11.2007 в 23:05

undead
всё. больше ни над кем не буду смеяться.
грустить буду *села грустить дальше*.
25.11.2007 в 23:07

undead
Ладно-ладно, что бы вы без нас делали
философствовали бы! :-D
25.11.2007 в 23:08

Рабів до раю не пускають.
Так бы и померли, замерзшие и голодные, все в мыслях об идеале :)
25.11.2007 в 23:23

undead
Sephiroth туда нам и дорога )) всё равно этот мир нам не подходит.
25.11.2007 в 23:39

Рабів до раю не пускають.
Да ладно, вы зато умилительные :)
25.11.2007 в 23:42

undead
нетушки, вот я уж умру от холода и голода *умирает*
25.11.2007 в 23:43

Рабів до раю не пускають.
Ну, блин, кто ж вам виноват, что вам мир не подходит :) Работайте над собой :) Ищите в мире его лучшие стороны :)
25.11.2007 в 23:47

undead
Ну, блин, кто ж вам виноват, что вам мир не подходит
вот люди и виноваты. только в нашем поганом мире человек может такую реплику сказать.
25.11.2007 в 23:50

Рабів до раю не пускають.
Все, прониклась сознанием своей душевной черствости и бескрылости и ушла :)